Re: Koristi li netko GPS sustav za paralelne tragove?

[andro]

falio sam vam
moje misljenje za taj uređaj je da je to ipak preskupa investicija 20 000kn joj sta se sve može za to novca! meni nedostižno ni u idućih sto godina sijem otprilike sve kulture u redove i lako odbrojim redove dok se vozim po uvratini jel i skrenem ispružim se kroz zadnje staklo dohvatim ventil otvorim i gas na onaj kraj ne znam dal mi čitava kompozicija za špricanje vrijedi ko taj uređaj! eto što da kažem još nego ko ima love i misli da mu je to dobra investicija nek si kupi al nisam vidio još nikoga na svim tim poljoprivrednim forumima da ima taj trimble osim onoga što je to imao kao na probi a i on je koliko se sječam rekao da je dobar za velike table a za male njive i špiceve nije baš nešto!
ma sijaćica koja ostavlja tragove i rješena stvar!

[pingo]

Evo onda i moj amaterski pogled na tu tematiku .

Ovaj početni EZ250 od 20.000 kn se na mojem gospodarstvu ne može isplatiti . Ne zato jer mislim da je 200 ha mala površina jer nije nego zato što njegova točnost i poslovi koje bi sa njim radio nisu mnogobrojni . Glavna namjena bi mu bila bacanje gnojiva po brazdi a to jedino radim u proljeće jer u jesen gnojivo bacam prije obrade tako da se na zemlji još uvijek vide stalni tragovi od prethodne kulture a brazde nemam . Za poslove poput prskanja mi ne treba jer uvijek ili imam redove ili stalne tragove a i želim si veću točnost . Od poslova koji bi ušli u njegovu domenu su razbacivanje gnoja i karbokalka . Čini se da bi ipak bilo posla , ne znam

Top model ... da , njega si želim ali si ga za sada neću priuštiti . Računam da bi mi trebalo 50.000 kn za auto-steer na 2-3 cm točnosti iz godine u godinu i to je vezano za jedan traktor dok onaj prvi model nije . Sa najboljim modelom čovjek stvarno može stvarati profit odnosno otplatiti ga kroz neko razdoblje i onda profitirati . Prva stvar koju bi napravio je prodaja svih markera sa sijaćica u staro željezo - Dalje računam na manje habanje radnih dijelova poradi barem dva prohoda manje po tabli . Dva prohoda manje pri tanjuranju ili sličnom poslu su mi 5-7 litara goriva ... to mi je također 10-12 minuta moga života . Habaju se manje i gume , traktor kompletno gledano itd. Sve u svemu to bi bio moj izbor ali na moju žalost ne još .

[Trimble_Ag.]

EZG250 sa pdv-om košta nešto manje od 20 000 kn, bez pdv-a 15 720 kn.
i moram ponoviti, sa ez-steerom nije moguće postići preciznost od 2 cm jer se on ne veže na hidrauliku stroja, to je mehanička pomoć pri upravljanju koja u kombinaciji sa RTK baznom stanicom može davati od 7-10 cm ponovljivu točnost, i samo da napomenem da je ez steer prenosiv iz stroja u stroj baš zbog činjenice da nema veze sa hidraulikom i strujom na traktoru.

Autopilot sustav u kombinaciji sa RTK baznom stanicom daje tu preciznost ali je to i veća investicija i ona ostaje permanentno na stroju.

drago mi je da sam vam barem malo približio taj svijet navigacije i to će u svoje vrijeme zaživjeti, ali po mome mišljenju tek kada se uvede red u poljoprivredi i kada lopovi zbog kojih vi morate ispaštati budu tamo gdje i zaslužuju.

hvala vam još jednom.

[pingo]

Ups , onda je Top-model još skuplji nego sam mislio . O kojoj lovi govorimo da mi traktor ide sam na 2-3 cm iz godine u godinu bez dodataka za kontrolu nekog trećeg stroja poput prskalice ... dakle samo za najtočniju navigaciju traktora ?

[Trimble_Ag.]

govorimo o cijeni od 20 000€ pa na više .

[pingo]

Toliko puno . To ne vidim da se može vratiti nazad kroz korištenje na ratarenju 200 ha zemlje kroz nekih 12 godine života traktora . Dakle čekamo bolja vremena .

[Fidelito]

Po meni tu su dva osnovna nivoa:
1. točnost 20-30 cm - rasipavanje gnojiva i prskanje
2. full autosteer sa svim dodatcima za točnost 3 cm. Može i za sjetvu.

ovo prvo bi se ispaltilo po meni samo za razbacivanje gnojiva tijekom 5-10 godina, ako uređaj toliko potraje. Ovo drugo.... mislim da smo još daleko od toga, jer stvar se isplati samo kada gazda ne sjedi u traktoru (da može kontrolirati iz ureda koliko i kako se radi(lo)) i za aplikacije na skupim visokoučinkovitim strojevima koji bi trebali u sezoni raditi 0-24.

Znači za mene ima trenutno smisla EZ 250.

Jučer nismo o tome raspravljali ali me zanima da li uređaj može podržavati varijabilnu gnojidbu na nekoj kartiranoj parceli? To jest da li uređaj može kontrolirati rasipač gnojiva količinski ali automatizirano, po nekom unaprijed zadanom programu? Ili da li može uz mjerač prinosa na kombajnu kartirati polje i napraviti kartu prinosa na osnovu koje bi se išlo u neakvu kartiranu raspodjelu gnojiva?

[Trimble_Ag.]

to što vi tražite izvedivo je samo u kombinaciji sa EZG500 uređajem.
još jedna stvar, nije vam dovoljan sami uređaj već vam treba i softver u kojem ćete stvoriti polje u shape file-u, zatim ga pomoću USB sticka prebaciti u EZG500 i učitati polje po kojem će on kasnije raditi.

http://trl.trimble.com/docushare/dsweb/Get/Document-441756/022503-582_EZ-Guide500_&VRA_FS_0109_lr.pdf

[pingo]

Na koji način ljudi mogu ići u sjetvu sa tehnikom za navigaciju kao na videu jer ja sam shvatio da bez onoga ventila na hidraulici EZ-Steer sam za sebe nema dovoljno preciznosti ?

Koju točnost se postiže sa na videu spomenutom tehnikom ?

[Trimble_Ag.]

preciznost u održavanju pravca na ovako lijepoj, ravnoj i zemlji može biti odlična (oko 5 cm) ali nije u tome problem nego je problem u razmacima između redova jer mi pričamo o toj famoznoj pass-to-pass točnosti i ona sama po sebi nije dovoljna za tu svrhu. naravno što je polje grbavije i neravno to će se ez steer više mučiti da održava preciznu vožnju. na točnost utjeće i težina priključka jer ako je priključak pretežak za traktor onda dolazi do problema jer traktor nije 100 % na zemlji i upravljanje više nije toliko efektivno.

[pingo]

preciznost u održavanju pravca na ovako lijepoj, ravnoj i zemlji može biti odlična (oko 5 cm) ali nije u tome problem nego je problem u razmacima između redova jer mi pričamo o toj famoznoj pass-to-pass točnosti i ona sama po sebi nije dovoljna za tu svrhu. naravno što je polje grbavije i neravno to će se ez steer više mučiti da održava preciznu vožnju. na točnost utjeće i težina priključka jer ako je priključak pretežak za traktor onda dolazi do problema jer traktor nije 100 % na zemlji i upravljanje više nije toliko efektivno.

Računam si da čovjek ne bi radio sa tom tehnikom ako nema dovoljnu pass-to-pass točnost ... ja prvi ne jer svima nam je cilj imati urednu njivu . Sama ravnoća njive na videu nije ništa posebno i moje njive su sve takve tako da po tome pitanju valjda imam neku prednost u odnosu na brežuljkastije krajeve .

I sada da budem točan sa mojim pitanjem .
Da li netko u HR ima ugrađenu gore spomenutu tehniku u traktor ? Dakle ako se ne varam radi se o EZ500 , EZSteer i RTK baznoj stanici ? Možda još nešta treba ?

[Trimble_Ag.]

sve to gore navedeno ima tvrtka Poljodar-Tim d.o.o. iz Daruvara.

oni imaju RTK baznu stanicu postaljenu na elevatoru silosa cca 25m visine.
imaju dva Case IH Quadtrac trakotra 480 i 535 na kojima je ugrađen autopilot sustav.
imaju Fendt Vario 310 na kojem je ugrađen ez-steer i koji također koristi RTK korekciju.
sva tri traktora imaju EZG 500 uređaj.

potrebno je imati EZG500 koji je otključan na RTK, radio prijemnik koji će primati radijski signal bazne stanice i prosljeđivati je EZG500, potrebna je RTK bazna stanica, i potreban je sami ez-steer uređaj koji dolazi u kompletu sa motorom za upravljanje, i t2 kompenzatorom terena.

u toj kombinaciji moguće je dobiti od 5cm u najidealnijim uvjetima do realnijih 8-10 cm u praksi.

[pingo]

Ovo do 10 cm se čini puno ali ako oni rade sa tim onda valjda mogu i ja . Sve to što oni imaju nije za onih +20.000 € nego ipak manje love ?

[Trimble_Ag.]

preciznost od 10 cm se odnosila samo na EZ-Steer, Autopilot ima preciznost od +-2,5 cm.

morate imati na umu da samo RTK bazna stanica košta cca 10 000€.
kada tome pribrojimo EZG500 uređaj otključan na RTK koji košta cca 5000€,
radio prijemnik koji košta 2000€,
i ez steer koji košta cca 2500€ dolazimo do cifre od cca 19500€.
u tu cijenu nije uključena instalacija bazne stanice i podešavanje za rad.

najskuplja stavka je naravno bazna stanica, no ona može opsluživati neograničen broj vozila dokle god su ona u njezinom dometu.

[Fidelito]

Ma tu se isplati uzeti jedino EZ250. Tih 15000 kuna podjeliš na 5 godina i to je kao 3000 kuna godišnje koliko te košta. Ako raspem gnojiva za 200000 kuna godišnje, više od 3000 kuna sigurno izgubim na preklopima ili na mjestima gdje gnoja uopće nema. Ako imaš male parcele ili neki drugi sustav orijentacije (na primjer rasipaš gnojivo prije oranja po kukuruzovini i ssamo prebrojiš redove) možda se ne ispalti, ali noćna mora mi je rasipavanje po oranom. Za sjetvu još je to preskupo (mislim točnost) za naše male strojeve. Onda ti još uzimaju i za pretpaltu na tu povećanu točnost, a koristiš sustav tjedan-dva u godini. Da je rad sa croposom kvalitetno moguć i da se sustav može plaćati po broju korištenih dana/sati bilo bi isplativo. Biti će i to jednog dana, cropos je izgrađen (to je najveća investicija) i sada sve ovisi o broju pretplatnika, kolika će se dobit ostvariti. Ako se sjete povećati broj pretplatnika, a tu bi poljoprivrednici mogli znatno povećati broj (doduše svatko bi plaćao malo, ali skupilo bi se toga). Evo možeš imati mobilni internet u mom selu, a prije dvadeset-dvadesetpet godina jedino si imao struju, i to je bila dodatna (luksuzna) oprema. Da mi je samo nabaviti dobar rabljeni EZ250 (u pola cijene), odmah pitanje za TrimbleAG : da li mi pružate podršku ako si sam nabavim rabljeni trimble uređaj? Znam da smo zahtjevni i zajebani kupci, samo pitamo i zajebavamo a ništa ne kupujemo, ali takva su vremena.