Re: john deere savršenstvo tehnologije

[paor]

Elektronika je u osnovi vrlo pouzdana i jeftina tehnologija. Pri upotrebi najvažnije je dobro ju dizajnirati, laički rečeno-prilagoditi uvjetima rada i koncepciji stroja. E tad se javlja problem jer globalizacijski i tržišni dril ne dozvoljava da se novi proizvod razvija godinama, nego se nove serije izbacuju kao na pokretnoj traci. Rekao bih da su inžinjeri žrtva globalizacije.
Drugi problem su materijali. Cijene čelika i energije bivaju sve skuplje. Na prvi pogled ušteda od 10% na materijalu (korištenje "lošijeg" iso broja) čini puno u financijskom smislu, ali se u daljnjim eksplatacijama stroja pokazuje prava istina. I tu bi se mogla utvrditi ona otrcana - nisu stari bili ludi.

I što sad. Preskupo plaćamo strojeve da bi se tek tako pomirili s tim. Treba o tome pričati, kuditi što ne valja, a ako to nekom ne paše -bože moj, to je njegov problem...

[deere power]

nekad bi JD-ovi inzinjeri dolazili na belje kad bi se desio neki kvar tada na 4440 traktorima, oni bi taj dio odmah nosili u tvornicu te ga poboljsali modifikovalo i tad bi donjeli da se promjeni na svim traktorima mada su bili ispravni i mozda im to nebi nikad otislo ali nisu htjeli riskirat vec su tad jednostavno htjeli napravit traktor koji ce bit trajan i pouzdan i uspjeli, naravno trosak je snosila tvornica, bilo je i onih zglovnih i ameri se nisu mogli izcudit kako da tu kod nas taj traktor ne funkcionira kako spada a u americi ide bez problema, pa je promjenjeno sve zivo na njima i opet jednostavno nije bio stvoren za nase uvjete rada i ovakvu tesku zemlju

danas toga nema nit ce bit, kad vidim na turbini od nekog jd-a Made in Ceska, brazil, slovacaka i tako dalje a traktor je kao iz manhaima i trebo bi bit orginal svabo a to nije ni blizu i taj traktro je daleko od orginal JD traktroa kombajan ili nekog njihovog stroja

mi za amere spadamo pod siromasna trzista i takve nam strojeve salje, mada su opet trgovci krivi za sve, zna se kakva je nasa nafta i po meni nebi trebali ni prodatvat traktore s CR motorima vec samo SE seriju jer je to dovoljno za svakog seljaka, ali i asi ljudi vole preterivat pa je bitno samo da kosta puno a sto ce mu traktro samo stajat nije ga briga a ni mene

kod kupnje bi trebalo trazit orginal JD made in USA, ne znam koliko bi kosto ali sigurno ne puno vise od cjenjenih svaba koji su se usrali u zadnje vrijeme sa svim, pa bi vidli sta je kvalitet i izdrzljivost, i na belju ima nekoliko orginal amera i vidi se razlika, a o starim serijama JD koji su dosli iz amerika ne treba ni pricat

[Fidelito]

Budućnost će pokazati što je trajno, a što ne. Sam sustav CR-a (po meni) nije loše riješenje samo za sebe (uz odgovarajuću filtraciju i separaciju vode iz goriva), nego tehnologija varijabilne turbine (VGT), EGR, 4 ventila po cilindru... ukratko tome (za sada i još dugo vremena) nije mjesto na motoru koji prvenstveno mora biti robustan, dugotrajan, jednostavan i pouzdan. Sada se vidi da trošak nije samo amortizacija (nabavna cijena podijeljena sa radnim satima), nego i trošak održavanja koji može premašiti sva očekivanja. Kada prođe garantni rok sve to pada na leđa korisnika. Mislim da su se poljoprivredni strojevo nepotrebno zakomplicirali - ne vidim svrhu toga, osim one materijalne. Ima i JD traktore za 'siromašna' tržišta sa starom tehnologijom, i to je ono za nas. Sve što lokalni kovači mogu popraviti. Čim imam traktor čiji sklopovi moraju daleko putovati na popravak - to mi ne vuče na dobro.

[Saša]

saša jel to kombajn u jednom mjestu pokraj Drave (jer ima i tamo jedan koji se kvari)? čuo sam da ima probleme s njim, no ovo je strašno, kupit novi kombajn, dati brdo love i dobiti puno problema....

Pa selo je blizu Drave oko 20 km od nas.

[rile]

Apsolutno se slažem sa Fidelom, turbina promjenjive geometrije dobra je za mercedes i BMW, ali za stroj koji radi u extremnim uvjetima u prašini i blatu, mislim da nije. isto tako CR motori gdje jedna dizna košta nekoliko tisuća kuna, a uništi je kap vode isto tako nije savršeno rješenje. a da ne spominjemo različite senzore i davače impulsa. to su složeni sustavi koji dobro rade dok rade, a kad nešto pođe po zlu presjedne nam tehnologija.

[Fidelito]

Ma turbina promjenjive geometrije je tehnologija za F1 (a možda niti za njih). Ne bih to stavio niti u auto, jer je pouzdanost puno važnija od oznake 'VGT' na autu. Premala je dobit od te tehnologije, preskupa je i premalo pouzdana da bi se to moglo serijski stavljati na bilo kakva vozila u svakodnevnoj upotrebi. A kamoli na strojeve koji se koriste profesionalno. VGT je odgovor proizvođača na sve strože norme izgaranja.
Što se tiče CR-a, to je valda prvi kvalitetan napredak motora (valda od širokog uvođanja turbo punjača ne mogu se ničeg drugog toliko revolucionarnog sjetiti). (Vario je sa druge strane prvi veliki kvalitetan napredak u transmisijama od uvođenja power-shift tehnologije). Dobra je to tehnologija, ima dosta veliki potencijal, (teško mi je reći, ali čini mi se da su CR komponente jeftinije za proizvodnju od standardne tehnologije ubrizgavanja). To što (pre)skupo plaćamo dijelove, to je druga stvar (sjetimo se samo koliko su koštali dijelovi za ubrizgavanje prije 20-30 godina, a koliko koštaju sada). ALi sve to uz pravu filtraciju i separaciju goriva. Postoje dobri separatori goriva za aftermarket ugradnju i pravo je čudo kako to nitko od OEM proizvođača ne ugrađuje u strojeve serijski. Pomalo mi je to i sumnjivo (možda me malo lupa paranoja). Sa CRom motor bi mogao imati još veću trajnost, izgaranje je ujednačenije, manje su vibracije, manja je toplinska opterećenost motora jer je samo ubrizgavanje optimizirano.

[Picek]

EGR,

dvije su tehnologije, JD-eva EGR i SCR koju koriste AGCO, čini mi se i CNH itd...

s obzirom što kod nas poljoprivrednici toče u traktor (ono što dobiju) EGR se pokazao kao apsolutni promašaj na našem tržištu.
naprosto je nevjerojatna količina problema koje imaju traktori sa EGR-om u hrvata..
ne vjerujem da se to tako dešava i vani s obzirom da se toči kvalitetnije gorivo.

[deutz d 5206]

Jd je najbolji traktor i TOČKA. Slagali se vi samnom ili ne .U večini slučajeva ljudska nemarnost prema stroju dovede do ovakvih situacija pa se pljuje po stroju koji u večini slučajeva nastrada baš zbog istih.Evo par primjera neredovita izmjena ulja,fitera,pa vožnja u neadakvatnoj brzini ,pa upali se neka lampica ma nema veze kada dođem kuči vidjet cu štaje,pa na traktor cca130ks stave četri brazde pa opleti,pa par puta se traktor malo pregrijao i još brdo takih svati pa nakon 5 godina ovakvog ili sl. ponašanja prema stroju nije ni čudo da se i JD pokida pa neki bi i nakovanj pokidali kako se oe nego zbog ostaldnose prema istima.
Zaključak Jd je sigurno jedan od najboljih i najmanje kvarljivih traktora na svijetu pa čak i uz loše održavanje.
Sva čas izuzecima koji ga uspiju pokidati
A ti @rile ako se ne nađeš u gore navedenom postu onda si luzer i pol i nažalost kurate si sreče
S štovanjem fan jd g. pege

kolega krivo, najbolji traktori su se proizvodili u njemačkoj, a tu je SCHLUETER vrh vrhova samo što se danas više ne proizvode ali to nije zbog kvalitete nego zbog ostalih stvari, također u 70-80 godinama u njemačkoj nije bilo vidjeti john deerea moj otac je sve prošo i nije ga vidio vidjelo se samo Fendt, schlueter, deutz, massey ferguson, ihc

[pege25]

Jd je najbolji traktor i TOČKA. Slagali se vi samnom ili ne .U večini slučajeva ljudska nemarnost prema stroju dovede do ovakvih situacija pa se pljuje po stroju koji u večini slučajeva nastrada baš zbog istih.Evo par primjera neredovita izmjena ulja,fitera,pa vožnja u neadakvatnoj brzini ,pa upali se neka lampica ma nema veze kada dođem kuči vidjet cu štaje,pa na traktor cca130ks stave četri brazde pa opleti,pa par puta se traktor malo pregrijao i još brdo takih svati pa nakon 5 godina ovakvog ili sl. ponašanja prema stroju nije ni čudo da se i JD pokida pa neki bi i nakovanj pokidali kako se oe nego zbog ostaldnose prema istima.
Zaključak Jd je sigurno jedan od najboljih i najmanje kvarljivih traktora na svijetu pa čak i uz loše održavanje.
Sva čas izuzecima koji ga uspiju pokidati
A ti @rile ako se ne nađeš u gore navedenom postu onda si luzer i pol i nažalost kurate si sreče
S štovanjem fan jd g. pege

kolega krivo, najbolji traktori su se proizvodili u njemačkoj, a tu je SCHLUETER vrh vrhova samo što se danas više ne proizvode ali to nije zbog kvalitete nego zbog ostalih stvari, također u 70-80 godinama u njemačkoj nije bilo vidjeti john deerea moj otac je sve prošo i nije ga vidio vidjelo se samo Fendt, schlueter, deutz, massey ferguson, ihc

Rođo ni ti ni švabe nemate pojma

JD

[deutz d 5206]

haha, kolega krivo, znam ja dobro šta je john deere falabogu i kod mene ih ima, i ne kažem bez razloga da su švabe bolje, prvo ajmo po pitanju cijene njihovih dijelova, pukne ti kojekakva osovina i za švabu je može izradit svatko jer nisu "zajebani" djelovi dok za john deere jedan u susjednom je dao više novca za djelove nego za traktor kojeg je kupio rabljenog jer sve mora bit original JD, o ostalim stvarima za sad neču pričat mislim da bi to moglo bit za neke dovoljno a ako kog zanima više mogu mu reči

[deutz d 5206]

haha, kolega krivo, znam ja dobro šta je john deere falabogu i kod mene ih ima, i ne kažem bez razloga da su švabe bolje, prvo ajmo po pitanju cijene njihovih dijelova, pukne ti kojekakva osovina i za švabu je može izradit svatko jer nisu "zajebani" dosjedi dok za john deere jedan u susjednom je dao više novca za djelove nego za traktor kojeg je kupio rabljenog jer sve mora bit original JD, o ostalim stvarima za sad neču pričat mislim da bi to moglo bit za neke dovoljno a ako kog zanima više mogu mu reči

[deutz d 5206]

evo dragi prijatelji nekoliko rečenica o čudu koje košta 40 000e i zove se john deere. 2003g kupili novi traktor svi uzbuđeni, komšije zavidne, svijetli kao leteći tanjur, ide kao formula1. sve +5. ali uzbuđenje naglo splasnulo nakon 6 mjeseci kad se raspao ležaj na zadnjoj poluosovini. još u garanciji ali popravak 14000kn. došli iz novocomerca i rastavljali ga tjedan dana u dvorištu. ležajevi SKF-Polland. nakon jedne godine ode pumpa od goriva u rezervaru 1200kn, a i reverzer se rasklimo pa su donjeli kao neki bolji 1500kn. (sad je već treći) U proljeće iste godine ode semering na radilici a sjetva u punoj sezoni, trebalo im je dva tjedna da ga naruče i dođu zamjeniti 1500kn. poslje toga indikator ulja pa neki senzor na bosch pumpi i traktor mi stane u brazdi, naravno čeko majstore 7 dana. sve navedeno po 1000 kn. usput sam zamjenio i kompresor skoro 3000kn. nakon još jedne godine ode neko računalo od svijetala, žmigavaca i reflektora, zovem novocomerc kažu simbolična cijena 11do 12000 kn. plus rad, a najbolje bi ga bilo odvest u osijek. nepada mi napamet da ga mjenjam zapalit ću ga. sve u svemu mislim da me ni BELARUS nebi tako usrećio.

moj susjed je stavio na neki stariji john deere motor TAM zračnjak rađen po licenci kao i svi tamovi motori DEUTZ AG Koln i pali isprve po zimi a onaj originalni je bio pun mušica

[šmario]

deutz d 5206 ajde mi molim te pojasni čemu tolka opsjednutost s njemačkim traktorima??a kao drugo orginal U.S.A JOHN DEER je super traktor a dok kod nas dolaze meni se čini i neke manje kvalitetne serije!!

[deutz d 5206]

e to je druga stvar ako je kod nas slabija kvaliteta što je zaista moguče, moja opsjednust njemcima rezultira tome što sam vidijo i primjennjivao u radu sve njihove traktore, radio preko ljeta kao student na njemačkim farmama i to što sam vidio sa koliko radnih sati idu na generalku i šta rade do generalke.