Re: Soja 2010

[zjockoo]

Koliki je dnevni učinak sa Caseom? Koji je radni zahvat priključka?

[Tošo]

Kako izgleda bolest soje ?

Pa zato te pitam,da li si ti imao problema sa ikakvom bolesti i jesi li je uspešno suzbijao.

[pingo]

Kako izgleda bolest soje ?

Pa zato te pitam,da li si ti imao problema sa ikakvom bolesti i jesi li je uspešno suzbijao.

Ma jok . Ne znam kako izgleda bolest u soji a još manje koji bi preparat koristio za suzbijanje . Posijem ju rotosemom gdje u spremnik staje 750 kg soje što bi se reklo autonomija i učinak je velik , pošpricam ju protiv korova u split aplikaciji i prst u uho do vrševine . Ove godine a i prošle je tako bilo da mi najviše obradivih površina zauzima soja . Biljka Nr.1 na mojem imanju

[Tošo]

Kako izgleda bolest soje ?

Pa zato te pitam,da li si ti imao problema sa ikakvom bolesti i jesi li je uspešno suzbijao.

Ma jok . Ne znam kako izgleda bolest u soji a još manje koji bi preparat koristio za suzbijanje . Posijem ju rotosemom gdje u spremnik staje 750 kg soje što bi se reklo autonomija i učinak je velik , pošpricam ju protiv korova u split aplikaciji i prst u uho do vrševine . Ove godine a i prošle je tako bilo da mi najviše obradivih površina zauzima soja . Biljka Nr.1 na mojem imanju

Hvala!!

[matija]

Koliki je dnevni učinak sa Caseom? Koji je radni zahvat priključka?

oko 5ha/h.8 metara je sijačica.

[majs]

Koliki je dnevni učinak sa Caseom? Koji je radni zahvat priključka?

oko 5ha/h.8 metara je sijačica.

Mizerno, mizerno!

[matija]

Koliki je dnevni učinak sa Caseom? Koji je radni zahvat priključka?

oko 5ha/h.8 metara je sijačica.

Mizerno, mizerno!

500 ks izgleda nije dosta za tu sijačicu.

[Bećarina pusta]

Koliki je dnevni učinak sa Caseom? Koji je radni zahvat priključka?

oko 5ha/h.8 metara je sijačica.

Mizerno, mizerno!

500 ks izgleda nije dosta za tu sijačicu.

Isto to sam čuo od tehnologa koji radi tamo.

[B-J]

Pa koliko onda treba 600ks?

[Thor]

500 ks izgleda nije dosta za tu sijačicu.

Isto to sam čuo od tehnologa koji radi tamo.

Pa koliko onda treba 600ks?

Za TopDown od 3m se preporuča 200-250ks.
Sumnjam da je Rapid ista lakse za vuci od TopDowna.
IMHO taj Case bi imao sto za vuci i s 6m sijacicom.
Brzina rada bi im bila daleko veca nego s 8m tako da bi se donekle kompenzirao manji zahvat.
Razliku u cijeni da ne spominjemo

[Picek]

Za TopDown od 3m se preporuča 200-250ks.
Sumnjam da je Rapid ista lakse za vuci od TopDowna.
IMHO taj Case bi imao sto za vuci i s 6m sijacicom.
Brzina rada bi im bila daleko veca nego s 8m tako da bi se donekle kompenzirao manji zahvat.
Razliku u cijeni da ne spominjemo

to i nije baš točno..
matija je bio u kabini za vrijeme rada pa može potvrditi da se prosječna brzina kretanja u sjetvi kreće 11-14 km/h uz opterećenost traktora do 90%.. iznad 90% opterećenosti se ne ide..
najveća mana je dužina cijele kombinacije od nekih 20-ak metara i najviše se vremena gubi na uvratinama..
imajući na umu da to nije istočna Slavonija ili Baranja i da su table tamo uglavnom 20-30 hektara jasno je zašto je učinak naočigled manji, posebno jer se dužina tabli vrti oko 500-injak metara, give or take..
svega je par većih tabli, a čini mi se niti jedna da je preko 100 hektara u komadu..
uz to, tlo (o čemu opet Matija može reći koju) je također specifičnije u odnosu na drugdje..

što se tiče TopDowna, to i nije baš točno..
4m TopDown nam vuče traktor 240 ks a 220-270 je preporučena radna snaga.. doduše nebi škodilo da je traktor jači od tih 240 ks..
za 3m je tražena radna snaga ipak manja, 160-200 ks..
3m još

[majs]

Za TopDown od 3m se preporuča 200-250ks.
Sumnjam da je Rapid ista lakse za vuci od TopDowna.
IMHO taj Case bi imao sto za vuci i s 6m sijacicom.
Brzina rada bi im bila daleko veca nego s 8m tako da bi se donekle kompenzirao manji zahvat.
Razliku u cijeni da ne spominjemo

to i nije baš točno..
matija je bio u kabini za vrijeme rada pa može potvrditi da se prosječna brzina kretanja u sjetvi kreće 11-14 km/h uz opterećenost traktora do 90%.. iznad 90% opterećenosti se ne ide..
najveća mana je dužina cijele kombinacije od nekih 20-ak metara i najviše se vremena gubi na uvratinama..
imajući na umu da to nije istočna Slavonija ili Baranja i da su table tamo uglavnom 20-30 hektara jasno je zašto je učinak naočigled manji, posebno jer se dužina tabli vrti oko 500-injak metara, give or take..
svega je par većih tabli, a čini mi se niti jedna da je preko 100 hektara u komadu..
uz to, tlo (o čemu opet Matija može reći koju) je također specifičnije u odnosu na drugdje..

što se tiče TopDowna, to i nije baš točno..
4m TopDown nam vuče traktor 240 ks a 220-270 je preporučena radna snaga.. doduše nebi škodilo da je traktor jači od tih 240 ks..
za 3m je tražena radna snaga ipak manja, 160-200 ks..
3m još

Prvo...također sam mišljenja da se rapid mora, napominjem MORA lakše vući od topdown-a istog zahvata - osim ako se ne ide u neku plitku obradu topdown-om na recimo 10-tak cm (prašenje).
No mislim da je ova snaga za topdown koje si ti picek naveo u redu za neka lakša tla no za teža tla bi vrijednosti trebalo pretvoriti u kW i to definitivno ako misliš ići brzinom kojom bi trebalo i dubinom primjerenoj ako se mjenja oranje.
Što se tiće učinka s ovom kombinacijom koju imaju u blagorodovcu mislim da im negdje opasno "curi" vrijeme...ne želim se previše petljati u njihov rad, no učinak tj. stupanj iskoristivosti od svega 50 % (tako ispada po picekovim podacima) je loš i table od cca 20-30 ha nisu premale pa čak ni za taj stroj.

[Fidelito]

Top down nema smisla ako mi za 4 metra zahvata treba 220-270 kw (bolje onda orati). Naravno sve ovisi o vrsti i stanju tla i o radnoj brzini, ali općenito govoreći radi se o sustavu uvođenja reducirane obrade cilj koje bi trebao biti povećanje učinka u odnosu na konvencionalnu obradu.
Što se tiće učinka u Blagorodovcu, njima je najveći problem osim usitnjenosti parcela (30 Ha u komadu ti se čini puno, ali za 8 metara zahvata to i nije mnogo, treba se seliti i po nekoliko puta dnevno, a to je veliko trošenje vremena), problem je i to što parcele nisu pravokutne, nego se u našem kraju parcele formiraju još i prema reljefu tla, tako da je malo velikih pravokutnih parcela. Kada parcela nije pravokutna sa 8 metara zahvata ima podosta preklopa, ostane ti rubova koje djelomično prođeš dvaput (Fata je Fata ali dvapu je dvaput...) što je veći zahvat a parcele manje - taj je problem veći, a i čini mi se da je ova cijela kompozicija lagani 'overkill' za njihove potrebe.

[majs]

Top down nema smisla ako mi za 4 metra zahvata treba 220-270 kw (bolje onda orati). Naravno sve ovisi o vrsti i stanju tla i o radnoj brzini, ali općenito govoreći radi se o sustavu uvođenja reducirane obrade cilj koje bi trebao biti povećanje učinka u odnosu na konvencionalnu obradu.
Što se tiće učinka u Blagorodovcu, njima je najveći problem osim usitnjenosti parcela (30 Ha u komadu ti se čini puno, ali za 8 metara zahvata to i nije mnogo, treba se seliti i po nekoliko puta dnevno, a to je veliko trošenje vremena), problem je i to što parcele nisu pravokutne, nego se u našem kraju parcele formiraju još i prema reljefu tla, tako da je malo velikih pravokutnih parcela. Kada parcela nije pravokutna sa 8 metara zahvata ima podosta preklopa, ostane ti rubova koje djelomično prođeš dvaput (Fata je Fata ali dvapu je dvaput...) što je veći zahvat a parcele manje - taj je problem veći, a i čini mi se da je ova cijela kompozicija lagani 'overkill' za njihove potrebe.

Kako nema smisla? Min. brzina za topdown je nekih 7-8 km/h da bi uopće imalo smisla ići s njime dok je optimum oko 10-12 km/h da bi se površinski sloj tla dobro izmješao i unijeli ostatci prethodne kulture što je i svrha ovog stroja (uz dubinsko rahljenje do nekih 25 cm). Da bi išao ovom optimalnom brzinom siguran sam da treba tolika snaga ali onda je i ućinak velik - minimalno dvostruko veći nego što si spomenuo oranjem, a da ne spominjem lakšu pripremu nakon takve obrade...odnosno moguću sjetvu bez ikakve predsjetvene pripreme npr. sa rapidom kad već kod Vaderstadt-a.

Opet što se tiće blagorodovca...spomenut ću samo da je 3 m rapid posijao nekih 115 ha za 24 sata agregatiran uz traktor od 170 ks s tim da brzina nije nigdje prelazila 18 km/h (mislim da je prosjek bio 17 km/h)...jasno bila je velika parcela u pitanju ali opet........

[matija]

Za TopDown od 3m se preporuča 200-250ks.
Sumnjam da je Rapid ista lakse za vuci od TopDowna.
IMHO taj Case bi imao sto za vuci i s 6m sijacicom.
Brzina rada bi im bila daleko veca nego s 8m tako da bi se donekle kompenzirao manji zahvat.
Razliku u cijeni da ne spominjemo

to i nije baš točno..
matija je bio u kabini za vrijeme rada pa može potvrditi da se prosječna brzina kretanja u sjetvi kreće 11-14 km/h uz opterećenost traktora do 90%.. iznad 90% opterećenosti se ne ide..
najveća mana je dužina cijele kombinacije od nekih 20-ak metara i najviše se vremena gubi na uvratinama..
imajući na umu da to nije istočna Slavonija ili Baranja i da su table tamo uglavnom 20-30 hektara jasno je zašto je učinak naočigled manji, posebno jer se dužina tabli vrti oko 500-injak metara, give or take..
svega je par većih tabli, a čini mi se niti jedna da je preko 100 hektara u komadu..
uz to, tlo (o čemu opet Matija može reći koju) je također specifičnije u odnosu na drugdje..

brzina je bila oko 8 kmh na 1780 okretaja motora,ali brat mi kaže ako se dobro sjeća da je jesenas u sjetvi repice case išao i preko 11 kmh .tabla je 23ha dužine oko 550 metara u jesen je poorana i potanjurana. jd-ova sijačica koju su prije koristili nije mogla sijati u tako obrađeno tlo bez dodatne proljetne obrade.najveća tabla je cca 90ha ,a dužine tabi su od 400-1200 metara i kako picek kaže uglavnom su 20-30 ha i većinom sa 3 strane omeđene kanalom. šta se tla tiče tebi je picek sve jasno uvjerio si se na svoje oči o kakvom se tlu radi,a tko ne vjeruje naka pogleda ovdje http://suncokret.pfos.hr/~kbf/images/Poljodar_2009/index.html