AKTIVNE TEME
» claas 456
by tomybrzic Yesterday at 5:08 pm

» Poticaji u poljoprivredi (4)
by krizic Yesterday at 1:29 pm

» Agro Dan
by Agro Dan Yesterday at 8:39 am

» ARONIJA
by andrusko ned stu 19, 2017 12:02 pm

» Vijesti vezane za poljoprivredu
by kulak25 pet stu 17, 2017 12:25 pm

» Kupujem 2 gume 420/70R24
by drazen uto stu 14, 2017 4:02 pm

» Kako povezati alternator umesto diname na MTZ-52
by posetilac uto stu 14, 2017 3:56 pm

» Mini traktori
by jaki pon stu 13, 2017 7:25 am

» ORANJE 3
by marijogjulic ned stu 12, 2017 11:47 am

» Japanska jabuka kaki (Diospyros kaki)
by misoo83 sub stu 11, 2017 10:59 pm

» Rotacioni plug
by kolekcionar sub stu 11, 2017 3:54 pm

» AGmat
by paor sri stu 08, 2017 5:36 pm

» ljekovito bilje
by jaki ned stu 05, 2017 8:54 am

» Zetor 4712, 74. Godište
by dejanz11 čet stu 02, 2017 7:20 pm

» udomljavanje konja
by ines-ory čet stu 02, 2017 5:43 pm

» Kukuruz 2017
by marijogjulic sri stu 01, 2017 3:30 pm

» Kotlić , ražanj , roštilj ....
by kulak25 uto lis 31, 2017 6:41 pm

» New Holland TL90
by stjepan pon lis 30, 2017 8:17 pm

» Bazga
by Zvona sub lis 28, 2017 10:04 am

» Sjetva/zetva uljane repice 2016/2017
by opg biotrava čet lis 26, 2017 6:14 pm

» New Holland
by stjepan čet lis 26, 2017 6:08 pm

» Sjetva/Žetva ječma 2014/2015g
by paor čet lis 26, 2017 4:57 pm

» Pšenica 2017/2018
by kulak25 uto lis 24, 2017 2:35 pm

» Kupujem nosač utega za imt 560 85g
by kulak25 pon lis 23, 2017 8:53 am

» Plava nafta (zakonodavstvo)
by stjepan ned lis 22, 2017 6:31 pm

» 558
by 577 pet lis 20, 2017 6:51 pm

» rauola..
by paor čet lis 19, 2017 6:31 pm

» Obilazak polja
by deere power čet lis 19, 2017 3:52 pm

» MF 30xx / 31xx radionicki prirucnik
by politicar sri lis 18, 2017 8:39 pm

» Deutz Fahr Agrotron 4.85s
by Tomo89 sri lis 18, 2017 8:12 pm







extrudiranje soje

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on pet kol 07, 2009 12:58 pm

Pozdrav svima, ovo je moj prvi post...

Čuo sam da je ekstrudiranje soje daleko najbolji postupak od svih ostalih ( tostiranje, mikronizacija... ), pa me zanima ima li tko kakva saznanja ili iskustva u vezi toga.

Evo ako netko ne zna o čemu se radi:
Ekstudiranje soje
Članak na portalu poljoprivreda.info

Ja ću ovu temu i dalje istraživati, pa ako nekoga zanima, možemo izmjenjivati iskustva...
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on pet kol 07, 2009 3:14 pm

Ekstrudiranje je sasvim ok postupak prerade soje. Ako želiš to raditi u kućnoj radinosti problem je u instaliranoj električnoj snazi uređaja, jer većina ozbiljnijih uređaja (ekstrudera) poćinje od snage elektromotora 35 Kw pa na više. Postoje i mali ekstruderi (radi ih jedan privatnik u podravini) ali to je relativno mali kapacitet (20-30 kg/Sat), a ekstruder je uređaj pokraj kojega se mora dežurati (opasnost od zaštopavanja). Pored većih uređaja tu je i potrebno nabaviti hladnjak ako više radiš. Ako radiš proračun rada ekstrudera uzmi u obzir da je gubitak u ekstrudiranju barem 7% mase (zanm iz iskustva) plus uložena energija plus potrošni dijelovi za ekstruder, jer to je uređaj koji se u radu troši. Možda da posjetiš stranice InstaPro, oni su inače izumili ekstruder za suhu eksturziju soje, a jedan su od vodećih proizvođača opreme. Ako imaš pitanja pitaj.
Link:
http://insta-pro.com/index-4.html
avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on pet kol 07, 2009 8:59 pm

@Fidelito je napisao/la:Ekstrudiranje je sasvim ok postupak prerade soje. Ako želiš to raditi u kućnoj radinosti problem je u instaliranoj električnoj snazi uređaja, jer većina ozbiljnijih uređaja (ekstrudera) poćinje od snage elektromotora 35 Kw pa na više. Postoje i mali ekstruderi (radi ih jedan privatnik u podravini) ali to je relativno mali kapacitet (20-30 kg/Sat), a ekstruder je uređaj pokraj kojega se mora dežurati (opasnost od zaštopavanja). Pored većih uređaja tu je i potrebno nabaviti hladnjak ako više radiš. Ako radiš proračun rada ekstrudera uzmi u obzir da je gubitak u ekstrudiranju barem 7% mase (zanm iz iskustva) plus uložena energija plus potrošni dijelovi za ekstruder, jer to je uređaj koji se u radu troši. Možda da posjetiš stranice InstaPro, oni su inače izumili ekstruder za suhu eksturziju soje, a jedan su od vodećih proizvođača opreme. Ako imaš pitanja pitaj.
Link:
http://insta-pro.com/index-4.html

Netko proizvodi extruder pogonjen traktorom kapaciteta 600 kg/sat.Traktor je trošio oko 10 litara goriva na sat. Cijena je oko 30.000,00 kn.Ja sam ga vidio prije tri godine, na jednoj ekonomiji. Jako je sličan električnom extruderu insta-pro i čini mi se da su radnici pričali da pašu i američki dijelovi.Koliko se sjećam, garnitura potrošnih dijelova je mogla preraditi oko 1400 tona, a koštala je 6.000,00 kuna. Na ulazu u dozator je bio postavljen magnet koji je hvatao metalne komade, da ne uđu u radni cilindar.Dozator koji dozira soju imao je motor sa varijatorom od 0,5 kw.Kad počnem praviti kalkulaciju ispada mi da se taj stroj otplati za 200 sati rada.
kalkulacija za sat rada koji prerađuje 600 kg/sat
ušur je za preradu soje bilo kojim načinom 25%-30%, te je 600*25%=150 kg soje *cijena soje 2,6 kn =390,00 kn
rashodi su gorivo 10 litara plavog dizela = 40,00 kn
struja 0,5 kWh = 0,40 kn
___________

ukupno 40,40 kn

zarada= 390,00 - 40,40 = 349,60 kuna po satu rada

Malo mi djeluje nemoguće , ali izgleda da je tako.
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on sub kol 08, 2009 4:43 am

600 kg na sat sa 10 litara nafte teško ćeš postići, ako želiš kvalitetno ekstrudiradi. Kvalitetno znači da postigneš odgovarajuću temperaturu procesa i kapacitet. Kada povećavaš kapacitet, temperatura pada, a pada i vrijeme koje se soja zadržava u uređaju a vjerovatno i pada tlak unutar uređaja (nisam mjerio, predpostavljam). Nnaravno, tu je uvijek i druga varijanta, da 'raspustiš' ekstruder pa soja samo 'prođe' kroz njega, zgrije se malo i samelje. Ali to nije to. Soja nije dobila adekvatnu terimčku obradu i to nije dobro za životinje, a ako radiš uslužno to dugoročno šteti poslu. 10L/sat znači motor oko 75 KS, imam doma insta pro 600 JR i za njega je predviđen motor/traktor od 100 ks. Kako nemam traktor od 100 Ks (imam manji i veći, manji je premali, a veći je prevelik i ima samo kardan od 1000 O/min), radi sa Famos motorm od 100 Ks (moj je iz BNT-a, a može i iz FAP-a). S obzirom da uređaj radi po 8 sati u komadu treba ti robustan motor, a FAMOS je uopravo takav. Direktaš je (direktno ubrizgavanje) što znači da nije veliki potrošač. Inače ekstruder je nominalnog kapaciteta od 350 KG/sat, ide možda i malo više. Za tih (oko) 8 sati ekstrudiranja 'smaže' oko 100-120 Litara goriva. Jako je važna kvaliteta tih potrošnih dijelova, moraju biti tvrdi da se ne troše previše. Ja radim samo svoju soju, ne radim uslužno jer me je upravo strah nećistoća (metal, kamen), jer u soji možeš naći zaista svašta. Zemlja, prašina, partizanka, kamen, cigla, metal.... Da radim uslužno morao bih imati čišćenje, a to nemam.
Postoje i druge tehnologije koje se vežu na ekstruder, ali o tome drugi puta.
avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on sub kol 08, 2009 6:39 am

@Fidelito je napisao/la:600 kg na sat sa 10 litara nafte teško ćeš postići, ako želiš kvalitetno ekstrudiradi. Kvalitetno znači da postigneš odgovarajuću temperaturu procesa i kapacitet. Kada povećavaš kapacitet, temperatura pada, a pada i vrijeme koje se soja zadržava u uređaju a vjerovatno i pada tlak unutar uređaja (nisam mjerio, predpostavljam). Nnaravno, tu je uvijek i druga varijanta, da 'raspustiš' ekstruder pa soja samo 'prođe' kroz njega, zgrije se malo i samelje. Ali to nije to. Soja nije dobila adekvatnu terimčku obradu i to nije dobro za životinje, a ako radiš uslužno to dugoročno šteti poslu. 10L/sat znači motor oko 75 KS, imam doma insta pro 600 JR i za njega je predviđen motor/traktor od 100 ks. Kako nemam traktor od 100 Ks (imam manji i veći, manji je premali, a veći je prevelik i ima samo kardan od 1000 O/min), radi sa Famos motorm od 100 Ks (moj je iz BNT-a, a može i iz FAP-a). S obzirom da uređaj radi po 8 sati u komadu treba ti robustan motor, a FAMOS je uopravo takav. Direktaš je (direktno ubrizgavanje) što znači da nije veliki potrošač. Inače ekstruder je nominalnog kapaciteta od 350 KG/sat, ide možda i malo više. Za tih (oko) 8 sati ekstrudiranja 'smaže' oko 100-120 Litara goriva. Jako je važna kvaliteta tih potrošnih dijelova, moraju biti tvrdi da se ne troše previše. Ja radim samo svoju soju, ne radim uslužno jer me je upravo strah nećistoća (metal, kamen), jer u soji možeš naći zaista svašta. Zemlja, prašina, partizanka, kamen, cigla, metal.... Da radim uslužno morao bih imati čišćenje, a to nemam.
Postoje i druge tehnologije koje se vežu na ekstruder, ali o tome drugi puta.

Već par godina se zanimam za extrudere, obišao sam sve kombinate koji imaju exstrudere. Svi ovi extruderi su kopija insta-pro i pokretani su elektromotorom, ali ima dva tipa.Postji tip sa dvije srednje komore i toga su nazvali da je 600 kg. Također postoji i drugi tip koji ima tri srednje komore, ima dužu osovinu i za ovoga kažu da radi 1000 kg/sat ali ima elektromotor od 75 kw. Extruder sa dvije srednje komore ima mali put prolaza soje, ali extruder sa tri srednje komore povećanjem snage pogonskog motora, može raditi 1000 kg/sat, na temperaturi 130*C.Također je važno koliko su potrošeni dijelovi. Najbrže se troši jednovojna zavojnica koja tiska soju na prvi suzivač, također čahure u srednjoj komori, ali i suzivači.Ako su ovi dijelovi potrošeni znatno se smanjuje kapacitet a povećava utrošena snaga.Dali je tvoj extruder baš američki insta-pro. Postoje i kod njih dva tipa promjera zavojnica. Veći tip ima promjer 132 mm. Ako je veći extruder onda ima tri srednje komore i tri dvovojne zavojnice. Inače poznam jednog tipa koji uvozi takve dijelove i mislim da servisira takve tipove extrudera. Razmišljam već dugo da za svoje potrebe nekako montiram extruder na kombajnski motor od 100 ks, ali neznam dali bi to išlo.
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by paor on sub kol 08, 2009 7:04 am

032 854487 je tel. broj obrtnika (Baškarić) koji je radio ekstrudere manjeg kapaciteta. Ako te nešto zanima, majstor je dosta pristupačan i vjerujem da bi ti dao pokoju informaciju.
avatar
paor
Admin
Admin

Broj postova : 4306
God : 52
Lokacija : Babina Greda
Zanimanje : poljoprivrednik
Registriran : 09.03.2008
77

→→→ : VIŠE

Korisnički profil http://www.gospodarstvo-petricevic.hr/ http://www.youtube.com/user/mapetric?feature=mhee

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on sub kol 08, 2009 12:26 pm

Zanima me jeli za muzne krave bolja extrudirana ili tostirana soja i zašto.
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on sub kol 08, 2009 12:47 pm

Fidelito, hvala ti za informaciju o potrošnji goriva jer mi je to važno za kalkulaciju.
kapacitet 400 kg/h*25% ušura= 100 kg*2,5kn= 250 kn

gorivo 60 kn
struja 1 kn
isparena voda 5 % 52 kn
dijelovi 2 kn
ukupno 115 kn

ZARADA 250-115 = 135,00 KN/SAT RADA
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on sub kol 08, 2009 1:10 pm

Ne vidim ti amortizaciju u proračunu, trebaš obavezno i hladilo za soju (da se ne mučiš kao ja bez hladila) ako misliš raditi svaki dan. Uzmi u obzir i troškove pogona motora, motorno ulje itd.. Motor od 100 ks je ok., samo ne uzimaj motor od auta, jer je to slabo građeno za trajni radi, uzmi nešto robustno (kamion, kombajn, traktor) i štedljivo (direktno ubrizgavanje). Odmah si skini i šasiju (i getribu) ako je kamion to ti je kao postolje za motor. Kod mene je smjer okretanja bio 'krivi' no to smo rješili izvodom za hidrauličnu pumpu (kao i broj okretaja).

Na stranicama insta pro imaš objačnjenje zašto je ekstrudirana soja bolja za muzne krave od tostirane soje. Ukratko radi se o tzv. By-pass proteinima koji prođu kroz burag nepromjenjeni do crijeva i to je skrivena dobit ekstrudirane soje. Osim toga proces tostiranja soje navodno je teško regulirati, za razliku od ekstrudera kod kojega je to rješieno samom konstrukcijom (ako održavaš temperaturni režim).
avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on sub kol 08, 2009 2:34 pm

@Fidelito je napisao/la:Ne vidim ti amortizaciju u proračunu, trebaš obavezno i hladilo za soju (da se ne mučiš kao ja bez hladila) ako misliš raditi svaki dan. Uzmi u obzir i troškove pogona motora, motorno ulje itd.. Motor od 100 ks je ok., samo ne uzimaj motor od auta, jer je to slabo građeno za trajni radi, uzmi nešto robustno (kamion, kombajn, traktor) i štedljivo (direktno ubrizgavanje). Odmah si skini i šasiju (i getribu) ako je kamion to ti je kao postolje za motor. Kod mene je smjer okretanja bio 'krivi' no to smo rješili izvodom za hidrauličnu pumpu (kao i broj okretaja).

Na stranicama insta pro imaš objačnjenje zašto je ekstrudirana soja bolja za muzne krave od tostirane soje. Ukratko radi se o tzv. By-pass proteinima koji prođu kroz burag nepromjenjeni do crijeva i to je skrivena dobit ekstrudirane soje. Osim toga proces tostiranja soje navodno je teško regulirati, za razliku od ekstrudera kod kojega je to rješieno samom konstrukcijom (ako održavaš temperaturni režim).
Hvala ti za informacije.Da li si rješio pogon extrudera remenicom ili hidromotorom.Broj okretaja treba biti oko 550 */min?
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on sub kol 08, 2009 3:05 pm

Poznato mi je da postoje dvije vrste hladnjaka za soju.
- vibracioni hladnjak: koristi se kod nas na svim kombinatima, ali ima manu što je malog kapaciteta, roba se grudviča uslijed treskanja i od vibracija vremenom puca. Cijena mu je oko 10.000,00 eura

- hladnjak u obliku cilindričnog valjka: ovi hladnjaci su kopija insta-pro i rade se kapaciteta 500kg/sat, te kapaciteta 1.000 kg/sat.Kod nas ih nema, ali postoje u Bosni i u Vojvodini. Puno su jednostavniji i bolji od vibracionih.Cijena je tip 500 kg/sat 4.000 eur
tip 1000 kg/sat 5.000 eur
Ovo su cijene bez pdv-a, ali se na kupovinu extrudera i hladnjaka može ostvariti povrat kapitalnih ulaganja.
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on sub kol 08, 2009 3:10 pm

paore hvalati za informaciju!
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on sub kol 08, 2009 9:46 pm

Pogon sam rješio direktno kardanom sa izvoda mjenjača za hidropumpu. Prijenos hidromotorom mi se ne čini racionalno rješenje jer su gubitci snage veliki i složeno je to rješenje naspram kardana. Pogon remenicom je ok ali ovo je jednostavnije, ako si pogodio smjer okretanja i broj okretaja. Možda i slika uslijedi ako budem imao vremena. Trebao bi si nabaviti hladnjak, sada hladim ručno za što trebam dva radnika.
avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on ned kol 09, 2009 5:41 am

Imam negdje prospekt od hladnjaka, čim ga pronađem poslat ću ga.

EDIT: Pronašao sam slike hladnjaka i ekstrudera koji prerađuje 1000kg/h:


avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on ned kol 09, 2009 3:04 pm

Hladnjak od 500kg/sat je istog oblika samo je manjih dimenzija.
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on ned kol 09, 2009 9:01 pm

da, to je ukrainski bronto ekstruder, nudi ih firma iz Vojvodine.
avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by L ANDREJ on ned kol 09, 2009 9:15 pm

@Fidelito je napisao/la:da, to je ukrainski bronto ekstruder, nudi ih firma iz Vojvodine.

Da, to je kopija insta - pro hladnjaka, koji je prikazan na njihovoj stranici i jako su jednostavni i dobri.
Da li potrošne dijelove za svoj extruder uvoziš iz Amerike ili ih daješ praviti kod naših majstora.
avatar
L ANDREJ

Broj postova : 20
Lokacija : Osijek
Registriran : 19.04.2009
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on pon kol 10, 2009 7:23 am

Kupio sam ih kod Insta pro. Kada sam donio svom majstoru (koji mi inače radi dijelove) onu pužnicu sa jednom spiralom da mi izradi jednu, čovijek je povukao turpijom po staroj pužnici i rekao mi da je ne može izraditi ni u približno jednakoj tvrdoći. I kada bi imao komad tako tvrdog materijala, tokarenje pužnice bi previše koštalo. Inače orginalne pužnice su odlite iz tog materijala, a obrađeni su samo dosjedi.
avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by STJEPAN 92 on sub stu 05, 2011 7:37 pm

extrudiranje soje- jel vi to pričate o prženju soje ili ?
avatar
STJEPAN 92

Broj postova : 595
God : 25
Lokacija : šumanovci
Zanimanje : mehaničar poljoprivredne mehanizacije
Registriran : 25.01.2010
9

→→→ : VIŠE

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on sub stu 05, 2011 7:54 pm

Ne, mi pričamo o ekstrudiranju soje, to je jedna vrsta termičke obrade.

avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by STJEPAN 92 on sub stu 05, 2011 8:46 pm

Shocked zanimljivo, i šta onda sa takvom extrudiranom sojom?
avatar
STJEPAN 92

Broj postova : 595
God : 25
Lokacija : šumanovci
Zanimanje : mehaničar poljoprivredne mehanizacije
Registriran : 25.01.2010
9

→→→ : VIŠE

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by Fidelito on sub stu 05, 2011 9:07 pm

Možeš ju sam konzumirati (zaista je ukusna), ili ju možeš dati kravama, peradi ili svinjama kao proteinski dio obroka.
avatar
Fidelito

Broj postova : 4444
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
116


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by nikola_VUK on sub sij 05, 2013 10:34 am

Zašto obrada za krave ako one mogu da konzumiraju do 2.5kg neobrađene soje dnevno.

nikola_VUK

Broj postova : 30
Lokacija : Podgorica
Registriran : 17.06.2011
1


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: extrudiranje soje

Postaj by vposari on pon vel 10, 2014 6:55 pm

fidelito jel vršiš uslugu imam jedno 7 tona i patim se nekim malim ekstruderom stalno se štopa za 1 sat 35 kila da poludiš

vposari

Broj postova : 2
Lokacija : moslavina
Registriran : 10.02.2014
0


Korisnički profil

[Vrh] Go down

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

DOPUŠTENJA
Ne moľeą odgovarati na postove.